Sobre El Fenómeno Social "soborno" Desde El Punto De Vista De La Psicología

2024 Autor: Harry Day | [email protected]. Última modificación: 2023-12-17 15:43

(D. S. - Damian Sinaisky; I - Entrevistador)

P: Se publicó información de que el nivel promedio de sobornos en Rusia aumentó en un 75% durante el año. Ahora son unos 330 mil rublos, un soborno promedio. Naturalmente, hay muchas más cantidades, porque así se calcula la "temperatura media en la sala". Y en el lenguaje legal hay un nombre muy interesante para el soborno en sí: "recompensa ilegal". Es decir, resulta que, por un lado, una persona infringe la ley, por así decirlo, y, por otro lado, simplemente agradece a alguien por el servicio que recibió. ¿Y cómo pueden sentirse aquí las personas que se encuentran en lados opuestos de las barricadas? Algún tipo de injusticia o que así funciona el mundo, y ¿seguiremos este camino? La cantidad en sí es interesante. Porque con el salario promedio en Rusia, de repente, tal cantidad. Ella es impresionante, por supuesto. ¿Cuáles son las emociones y los pensamientos de una persona común que, por ejemplo, nunca tendrá tal cantidad en sus manos?

D. S.: Sí, Larissa, estoy completamente de acuerdo. Desafortunadamente, hemos pasado de los siglos pasados. Nuestro historiógrafo jefe Karamzin, cuando se le preguntó: "¿Cómo van las cosas en Rusia?" “Están robando”, respondió. Por lo tanto, de hecho, alguien piensa, pero no estoy de acuerdo con esta interpretación, que esto es casi una característica de nuestro espíritu nacional, nuestra cultura nacional, un elemento de soborno. Hubo buenos términos, y creo que también se pueden introducir: malversación, codicia, soborno, es decir, hurto. Es decir, aquí, me parece …

P: ¿No necesita sustituir términos?

D. S.: Sí. No hay necesidad de blanquear de alguna manera, no hay necesidad de mitigar: robo, malversación de fondos. Lo peor, dices, 300 mil es "temperatura promedio". Es decir, por un lado, puede haber 8 mil millones para el investigador o 1,5 mil millones para el gobernador, y esto es solo una vez, esto es lo que se encontró. Y, en términos relativos, 500 o 100 rublos de alguna anciana que lleva una caja de bombones al médico; por supuesto, estas cifras no son comparables. Aquí hay mecanismos psicológicos y psicoanalíticos. En otras palabras, por qué la gente, en términos simples, ha perdido la conciencia. No roban en miles, cientos de miles de dólares, millones de rublos, sino ya en miles de millones. Es decir, se pierden todos los límites. Consideraremos mecanismos psicoanalíticos y, quizás, sociales, sociales.

Por supuesto, décadas, tres generaciones de poder soviético, donde, en general, fue bastante duro, no fueron en vano. Recordamos, todavía recuerdo aquellos tiempos en los que había tirones, puertas traseras para comprar algo. Arkady Raikin nos lo contó muy bien. Es decir, si tienes tu propio gerente de almacén, entonces eres un Humano o algo así. Pero, sin embargo, algunos valores morales comunes - tal vez influyó la guerra, tal vez grandes dificultades - y esto es común, de alguna manera nos acercó más. Pero el resorte estaba presionado. Allí, después de todo, cualquier iniciativa fue aplastada por esta ideología comunista. Los deseos fueron aplastados. Incluyendo deseos de comodidad.

Hicimos cohetes, pero no pudimos hacer un auto o una sartén miserable. Éstas son las prioridades. Y cuando tuvo lugar la perestroika y los caballeros, tanto Gorbachov como Yeltsin, permitieron TODO, entonces, por supuesto, fue el inconsciente, reprimido: agresión, robo, interés propio lo que salió. Todo lo que fue aplastado. Y, por supuesto, según la ley de un péndulo, este resorte se disparó. Y, como en cualquier comunidad en crisis, por ejemplo, una prisión, un pabellón de aislamiento, no hay nadie más inteligente o más educado a la cabeza. Recuerde, nuestros académicos cerca de las estaciones de metro Akademicheskaya y Universitetskaya estaban vendiendo algunas últimas cosas, viviendo con 100 rublos. Y, al mismo tiempo, personas sin educación, tal vez ignorantes, que simplemente saben robar, saben engañar, saben engañar, eran, por así decirlo, millonarios, etc. Como dijo el respetado Rockefeller, me parece que esto se aplica a cualquier oligarca nuestro cuando se le preguntó sobre el origen de sus miles de millones: "Me puedes preguntar por cualquier dólar que haya ganado, excepto el primer millón". Eso es, por supuesto, Dios no quiera experimentar esta responsabilidad cuando hay sangre en las manos de estos nuevos ricos, y destinos engañados, etc., etc.

Volviendo a nuestra situación. Me parece que, después de todo, quien acepta un soborno es una persona insegura. Necesita reconocer sus habilidades, sus talentos. Debe tener una alta autoestima. Y cuando le dan dinero en un paquete o se transfiere dinero a la cuenta o, como tú dices - "galgos" en forma de yates, quads, algunos obsequios, entonces siente el mismo reconocimiento que no ha tenido desde niño., del exterior, tal vez los padres, del lado de la sociedad. Y ahora esta autoestima, que estaba aplastada, va en aumento en él. Es decir, es un aspecto puramente psicológico.

Además, todavía hay un momento así: si hablamos del lado moral, pero con un mecanismo psicoanalítico, esto es tanto sadismo y masoquismo en una botella. Una persona que tiene poder, se deleita en su poder y le da placer. Por ejemplo, tengo un cliente, es un "mini oligarca". Conduce Maseratti, todo está bien para él. Cuando vino a mí hace algún tiempo en coaching, en psicoanálisis, me dijo sin rodeos: “Damián, ¿qué quieres? Es ganado ". Digo: "¿Cómo entender - qué es un campesino sureño?" - “Mis empleados. Les doy pan, un sueldo. Pago impuestos "-" Espera. Entonces llévame al mismo ganado. Yo también”-“No, bueno, ¿qué eres tú? Eres mi psicoanalista personal. Eres mi entrenador, entrenador de negocios”y así sucesivamente. Y después de algunas sesiones, comienza a pensar de manera completamente diferente. Que no se trata de quién es más fuerte tiene razón. Y el punto no está en estos placeres perversos: aquí tengo poder, ahora voy a clavarte y me deleitaré con este poder, experimentaré placer. O la desventaja es que el mismo empleado lo soporta todo. Es decir, es un elemento de masoquismo moral. ¿Por qué iba a aguantar? Al parecer, tiene algunos placeres ocultos, etc.

Además, más motivación. Por supuesto, queremos vivir en abundancia, queremos vivir cómodamente, queremos comprar. Pero no tenemos recursos. Pero hay deseos internos. Como solía decir un personaje en una hermosa película “Prisionero del Cáucaso”: “Tengo un deseo, pero no tengo la oportunidad. Tengo la oportunidad, pero no tengo ganas . Estas contradicciones entre posibilidades y realidades también conducen a esta situación de conflicto, cuando una persona quiere, pero hay una cierta norma social. Todavía las tenemos, estas normas: no puedes robar, no puedes tomar las de otra persona. Y así este deseo, y esta permisividad universal, desenfrenada desde los años 90, están presentes. También este punto, me parece, es muy importante. Una persona recibe un soborno para ganar y mejorar su autoestima.

P: ¿Pero qué pasa con la sensación de miedo? Son, según tengo entendido, personas que han alcanzado algún cargo, puesto, ¿no son estúpidos? Deben comprender que puede surgir algún tipo de falla en la situación. Puede sobrevenir la responsabilidad. Probablemente comprendan el alcance de esta responsabilidad y aún no hayan terminado el período inicial de acumulación de capital. Es decir, lo tienen estirado mientras estén en esta posición, en este poder

D. S.: Sí, este es un misterio, aparentemente, de la psique humana, que nunca se resolverá. Es decir, cuando una persona está en una mente normal y cuando comprende las consecuencias, por supuesto, ninguna persona normal nunca estará de acuerdo con tal cosa. Pero cuando una persona se mete en un ambiente de permisividad … Recuerdo los años 90, cuando mis clientes, con los que era psicoanalista, coach de negocios, simplemente me traían precios. Por ejemplo, una persona ha cometido un delito. Cuánto debe pagar para que no lo lleven a un caso penal. ¿Cuánto cuesta cuando ya se ha abierto un caso penal?¿Cuánto cuesta transferir a un amigo o familiar de una colonia a otra? Y las obras allí eran muy joyas. Por ejemplo, un conocido jefe criminal que vive en París. No daremos un apellido. La forma en que hicieron el circuito también es brillante. Chicos creativos. Para liberar a nuestros militares de Chechenia, a veces había buenos objetivos, era necesario liberar a una autoridad chechena, un bandido de la colonia. Y no pudieron, porque el presidente de la colonia fue muy honesto. Encontré la llave. El niño está enfermo. Prometieron curar. Curado. Después de eso, lo liberó en secreto. Estos fueron los esquemas.

Parecería que el estado donde es necesario violar los principios morales para tener un doble rasero es terrible. A esto lo llamamos "miopía moral": en general decimos "no", pero en la vida cotidiana, todo el tiempo "puedes".

Además, todavía existe ese momento del juego, con un riesgo, cuando quieres algo tan picante. Por ejemplo, ganchos que están sujetos a trenes eléctricos, o aquellos que suben a edificios de gran altura, etc. Es importante que sientan este miedo, algo un poco extremo. Este elemento está asociado a mecanismos psicológicos. En general, si lo tomamos como un todo, vivimos entre personas. La sociedad es gente. Las personas son relaciones. Y las relaciones son psicología. Pero en ninguna parte se tiene esto en cuenta, lamentablemente.

P: Mira, el segundo lado. Una abuela que compró una caja de bombones al jubilarse y se los lleva al médico, que ya tiene estos bombones hasta el techo. ¿Por qué la abuela hace esto? ¿Cuáles son los complejos, cuáles son los motivos? ¿Por qué no puede detenerse y comprender que el médico la estaba tratando por dinero? Los niños pagaron, vino la abuela. No, no importa. Es decir, tenemos alguna necesidad de no humillarnos, no sé, sino de agradecer todo

D. S.: Aquí también hay dos puntos. En primer lugar, estamos tan acostumbrados a nuestra mentalidad. Nuestras raíces son muy profundas: milenios. Es decir, esta falta de espiritualidad, sin sentido de la existencia, aunque de alguna manera ennoblecida por la moralidad, por algunos valores. Aquí, en la época soviética, no le quemó desde la rodilla el sentimiento de nobleza que tenemos en nuestros genes. Me parece que las dos cualidades principales son un sentido de justicia y un sentido de gratitud. Todos estamos dispuestos a aguantar, si es justo. Si esto no es justo, no lo toleraremos. Lamentablemente, a veces podemos pasar de un extremo a otro.

Y un sentimiento de gratitud. Si recibimos algún tipo de servicio o nos ayuda, simplemente no podemos dejar de agradecer. Como antes: si ayudaba a una vecina, una abuelita que me pedía que le comprara pan, yo compraba y ella me daba una manzana, por ejemplo. Estas son las pequeñas cosas. Por ejemplo, mi esposa y yo fuimos a una exposición. Compré boletos, pero nos llevaron a través de la entrada de servicio, a través de conocidos mutuos de un empleado de la galería de arte. Sin embargo, me llevé una caja de bombones. Y no violé nada, al parecer. Puede saltarse la fila, este es un boleto electrónico. Básicamente, ¿cuál es la diferencia? ¿Así es como vine o aquello? Pero, como la persona trabajó duro, tuve que agradecerle. Y aquí todavía hay un momento así, más escondido. Lamentablemente, la gente moderna no queremos endeudarnos con nadie. Este sentimiento de dependencia, por alguna razón, comienza a introducirnos en un estado incómodo.

P: Es decir, ¿es importante que nos cuenten?

D. S.: Sí. No te debo nada. El sentimiento de estar "obligado", "dependiente" nos provoca una especie de irritación incómoda, depresión. Me hicieron bien y tengo que agradecer. Parecería que me hicieron bien, me prestaron un buen servicio y debería alegrarme, ¡qué buena gente! Pero no, empieza a molestarme, a reprimirme. Además, si es en estructuras comerciales, lo hemos visto, la gente se mata para no depender, para no agradecer. Al mismo tiempo, matan, ordenan exactamente a los que reciben este bien.

Hablamos mucho con sacerdotes ortodoxos, psicoterapeutas ortodoxos, y sabes cuál es la frase: "Hiciste bien y huiste". Es decir, sálvate a ti mismo para que nadie te devuelva la ira o la agresión. Así son nuestros valores a nivel inconsciente, a nivel consciente y a nivel de valores sociales y personales, cuánto está todo distorsionado y distorsionado - tal "papilla-malasha" - que es muy difícil de entender sin un especialista. O solo a través de algún tipo de autoeducación, introspección, etc.

P: Me contaron un incidente en una familia conocida. El niño le dice a su madre por la mañana, yendo al jardín de infancia: "Lleva una caja de bombones". Mamá lo toma. Piensa que tal vez el cumpleaños de alguien, algo más. Y el niño va al gerente, se lo da. Ella le dijo: "Vanechka, ¿para qué?" - "Para que nos trates mejor"

D. S.: Aquí. Desde el jardín de infancia, ya estamos enseñando. Verá, un niño que nació en este ambiente entiende que esto le dará algunos privilegios, una actitud personal.

Tengo clientes muy singulares, a veces, de los que creo que obtengo más de ellos. Digamos que una mujer es de San Petersburgo, es un bloqueo. Y tengo descuentos para jubilados, a veces también trabajo para la caridad. Así que me obligó a quitarle el mismo dinero que pagan los demás. Yo digo: "No, ya sabes, tengo que pagarte". Porque es una persona muy educada. Él cuenta esos hechos de la historia, que simplemente te sientas y escuchas. Como resultado, yo, el único, logré convencerla de que realizara la segunda sesión de forma gratuita. Y ella me dijo directamente: "Damián, si no te pago como pagan los demás, la actitud hacia mí será diferente". Esto ya no es persuasivo. Además, somos gente de extremos. Por lo tanto, a veces estamos reasegurados. Pero lo principal, por supuesto, es la falta de voluntad para ser adicto. Hemos distorsionado este sentimiento de gratitud simplemente gozosa. "Gracias" - y regocíjate por ello. Pero también hay una desventaja: quien hace este bien, inmediatamente exige ser apreciado. Aquí hay otra distorsión. Es doble, distorsión.

Por ejemplo, tengo una clienta que necesita operar algunas enfermedades femeninas. Sin complicaciones, pero se necesita cirugía. Oficialmente, cuesta mucho, pero el médico debe pagar 150,000 rublos. Y él dice, un médico, justo durante las negociaciones que le pagará esto al cajero y 150.000 en mi bolsillo, pero tenga en cuenta que después de la operación hay que pagar 20-30 mil más. Este es el día de la asistencia sanitaria. Y el cliente no sabe qué hacer. Si fuera una mujer activa, tomaría una grabadora, grabaría el discurso del médico, lo llevaría a la policía y lo encarcelarían. Le digo: "¿Por qué no quieres hacer esto?" - "¿Cómo? Lo siento por él "-" ¿Qué vas a pagar? " - "¿Que hay para hacer? Tienes que pagar. " Y esto todavía se superpone a las supersticiones, nuevamente, inconsciente: “Si no le doy las gracias, ¿y si hace algo mal, y si no tiene suerte? ¿Qué pasa si la operación no se realiza correctamente? " Y comienza la autohipnosis, la autoprogramación. Y al final, una persona encuentra una salida: sí, pagaré y eso es todo.

P: Es decir, de alguna manera estamos fácilmente de acuerdo con el doble rasero

D. S.: Con estándares triples, cuádruples y desde todos los lados. Tú y yo hablamos sobre la matriz, sobre lo que nos inspiran, sobre el hecho de que estamos siendo manipulados y creados por nuestro pensamiento, nuestro comportamiento, y es muy difícil averiguar dónde está realmente el bien y dónde está el mal. Es muy difícil entenderlo. Porque si tengo que hacer esto, tomar una decisión, entonces asumo la responsabilidad. Y no queremos responsabilidad. Es mejor dejar que otra persona asuma la responsabilidad. Este es uno de los problemas más profundos de nuestra sociedad.

Si tratáramos de asumir la responsabilidad, entonces, como dicen otros clientes, empresarios, no habría tal anarquía en nuestra vida. No habría tal violación de todos y cada uno de los principios. Tengo clientes de 43 años, RRHH, destacados en corporaciones que estudiaron en Inglaterra, en los Emiratos Árabes Unidos, en Moscú. Nuestros moscovitas rusos viven aquí. Dicen: “Damián, no hay buenos hombres nobles. Solo gente egoísta y acaparadora. No hay hombres nobles . Y tienes que trabajar de alguna manera con ellos, trabajar. El círculo de comunicación de una persona comienza a expandirse y comienza a comprender que han sobrevivido esas islas en las que podemos entrar en contacto con ellas. Que no solo hay personas nobles que parecen nobles. Pero es simplemente noble. Y cuando una persona se enfrenta a esto, a veces escuchas esos sollozos allí. Pero te alegra que la persona entienda un poco, comience a ver. Estos son los casos más difíciles. Pero ella creció aquí, de una familia adinerada. Y a partir de ahí, todo esto se puso en él. Generación 43-46 años: solo negro - blanco, ganador - perdedor.

Este paradigma, conduce a neurosis y psicosis, a la miopía moral, a la devaluación de todo y de todos. Y como resultado, una persona, en primer lugar, no se respeta ni se aprecia a sí misma y, en consecuencia, nunca respetará a nadie. Porque, él pensará que todos son el mismo capturador, capturador, etc. ¿Recuerdas el escándalo de MOUR? Cuando el investigador del departamento de investigación criminal de nuestro legendario MUR es 100.000 millones. Y la mansión, donde vivía su madre. Una anciana, mamá. Y cuando fue entrevistada por un corresponsal, dijo: “¿Por qué? Todo el mundo roba. ¿Por qué mi hijo? Ella es una mujer sencilla. Ella dijo lo que pensó.

E: En mi opinión, Ekaterina Vorontsova dijo en Crimea que "robar, pero hacer la escritura"

DS: Hay un proverbio: "Sí, robamos, pero lo hacemos según nuestra conciencia". Esto es, por supuesto, una intersección. Ahora podemos recordar a nuestro amado Dostoievski. Esta es la intersección y el comienzo, esta es el alma y la psique de cada persona. Toda persona tiene derecho a decidir. Por supuesto, no estamos en una sociedad ideal. No somos robots. Necesitamos hacer algún tipo de opciones de compromiso, por supuesto. Vivimos entre personas. Este también es un extremo fanático. No conduce a nada bueno. “Aquí estoy, honesto y todos deberían ser honestos. O revisaré los cadáveres ". Estos también son extremos, esto también es psicología. Debemos tomar decisiones, pero no sobrepasarnos. Puedes traspasar la ambición, puedes traspasar algún tipo de compromiso, pero no traspasar la dignidad. Esto da miedo.

Tenía un cliente que trabajaba en una estructura estatal, en reserva. Donde se amontona la comida en caso de guerra, etc. Y antes de la demora, los venden. Y ganó muy buen dinero. Recibió sobornos, aunque el salario era pequeño. Aguantó por una vez, y luego hubo una especie de descanso en las sesiones, hizo una pausa durante un mes o dos, y volvió a mí nuevamente a la terapia, al entrenamiento. Me horroricé de cómo se degradaba exteriormente. Se volvió cínico, se volvió desordenado. Y fue durante este período, como se supo más tarde, cuando cometió el mayor robo. Ganó mucho dinero. Y dos meses después fue encarcelado. Esto es un hecho. Vi esta dinámica, cómo la persona era tan educada, educada, inteligente y cómo este dinero degradaba y destruía toda su estructura mental. Valores, moralidad, moral: todo esto fue destruido. Sólo existía este refinado, seguro de sí mismo, un nuevo rico rico. Pero todo se convirtió en polvo.

P: Saturado de momentos externos …

D. S.: Recuerdo cómo me argumentó que no hay otra manera. Cuando intentamos hablar con él después de esta pausa, cuando cambió mucho. Por eso soy tan, a veces, y me preocupo por los clientes, porque era posible predecir. Pero como él dijo: “Damián, no. Esta es la norma ". Y esta norma fue impuesta, recordemos, por políticos y oligarcas. El oligarca nos dijo directamente en una entrevista en Canal Uno: "Si no nos hubieran podido pagar al Fondo de Pensiones, no pagamos". ¡Y esto es Norilsk Nickel! Este es el 10% del presupuesto. Y cuántos jubilados murieron de hambre o de enfermedad, esos no son sus problemas. Es decir, si no hay, como dices, miedo o un látigo - castigo, que, sin embargo, ahora está apareciendo, entonces no hay nada de qué preocuparse. Por supuesto, un gobernador no es suficiente. Mira, puedes llevar a cualquier gobernador, investigador, etc. - necesariamente millones, miles de millones de rublos.

Podemos recordar a Putin, nuestro presidente, quien dijo hace 10-15 años que la situación es tal que uno quiere aullar: "Usted da el 100% del dinero del presupuesto, el 50% será robado". Este era nuestro líder. Ahora, por supuesto, en este sentido, los cambios son evidentes. Al menos este miedo ha aparecido. El soborno promedio puede haber aumentado, pero disminuido en términos de porcentaje. Es decir, de hecho, la gente ya tiene miedo y ha aumentado el costo de sus servicios. Ahora están tomando riesgos, pero están tomando riesgos …

P: Con música

DS: Sí, este es un momento puramente psicológico: "Tengo miedo, déjame tomar más". Por si acaso, de repente algo así. Verá, nuevamente nos encontramos con la psicología.